Carlos Ocelote Rodríguez comenzó su camino en los eSports en World of Warcraft, y llegó a las finales 3on3 de la Blizzcon 2009. Después pasó a competir en League of Legends, donde también se labró una gran trayectoria. En febrero de 2015 se retiró como jugador para dedicarse por completo a G2, el equipo del que es propietario y entrenador. A la larga y exitosa carrera como jugador ha sumado en poco más de un año el ascenso meteórico de G2: el equipo de LoL de LCS se ha alzado el pasado fin de semana como campeón del Split de primavera de la LCS y G2 Vodafone, un equipo de LoL compuesto sólo por españoles, estará en las Challenger Series y está a punto de protagonizar Gamers, un programa de docurrealidad para ver cómo preparan la competición en la Vodafone Gaming House de Madrid.
Precisamente durante la presentación a los medios de Gamers tuvimos la ocasión de hablar con Ocelote sobre su trayectoria y su visión de los eSports actualmente:
Vandal Sports: ¿Qué crees que va a suponer este acuerdo al que habéis llegado con Vodafone y el programa Gamers para los eSports en España?
Lo mejor de todo esto es que es un proyecto en el que ni G2 ni Vodafone nos sentimos cien por cien cómodos, porque no es algo que se haya hecho antes. Las dos partes tenemos que aprender de cero. Es importante para G2 entrar en algo así con alguien como Vodafone. Y digo alguien porque, aunque es una empresa, para nosotros hay alguien detrás y cuentan las personas con las que hablamos, y las personas que hay detrás nos han mostrado confianza plena en todo el proyecto, que creen de verdad en esto, y que no se meten en esto solamente por ganar dinero. Estamos muy muy felices. Para Vodafone no somos solamente una "herramienta" que luego puedes tirar a la basura, sino que somos sus partners.
Un crecimiento unido a los eSports
No sólo eres la figura más conocida de los eSports en España, también eres uno de los más veteranos porque empezaste cuando no eran ni mucho menos tan mayoritarios. ¿cómo han cambiado los eSports desde que empezaste a competir?
Mucho. Cuando tenía 15 años iba a torneos que los veían allí en persona 50 o 100 personas y online 12.000 personas, y hoy hay físicamente 16.000 personas y 23 millones online. Te puedes imaginar que tanto el dinero dentro del ecosistema, como el número de gente que los sigue, como el impacto o la popularidad son mucho mayores. Y lo bonito es que no he venido sin saber nada, que no estoy aquí porque esto ya había crecido, sino que de alguna manera he crecido con eSports y los eSports han crecido conmigo.
He negociado mis propios contratos cuando era jugador y te das cuenta de que es otro rollo. Esto ya se está convirtiendo en algo mucho más relevante de lo que nadie podía haber imaginado. Y yo pensaba en grande ya entonces, pero no tanto...
Cuando tenía 15 años iba a torneos que los veían allí en persona 50 o 100 personas y online 12.000 personas, y hoy hay físicamente 16.000 personas y 23 millones online
Has dicho que tú negociabas tus propios contratos, pero ¿ahora sucede como en los deportes tradicionales, que un jugador importante tiene ya su representante y se negocia a otro nivel?
Justo, eso ya existe. Depende del jugador, si tiene un valor alto, paga a un representante.
¿Qué crees que ha influido más en el crecimiento de los eSports: youtube, twitch, la aparición de juegos como League of Legends...?
Todo. Youtube es menos eSports y más gaming y twitch es más eSports y menos gaming, pero yo creo que es una combinación de todos los factores. Esto es generacional, siempre digo que cada día que pasa hay un PC más, una conexión a internet más barata y más rápida y a cada día que pasa la tecnología es mejor y más asequible.
Hoy, por ejemplo, con las gafas de realidad virtual valen 900 euros y es increíble lo que pueden hacer.. Si tuvieras en el banco 150 millones podrías tener realidad virtual 100 por cien, con cables en los dedos, con impulsos...¿qué pasa? Que es muy caro, pero ya existe. Eso quiere decir que de aquí a cinco años todo el mundo tendrá algo así en su casa.
¿Crees que se podrá combinar la realidad virtual con los eSports?
Absolutamente sí, de aquí a diez años yo me imagino un 5 contra 5 con los jugadores en el stage moviéndose... una maravilla.
La clave del éxito de League of Legends es que Riot fue pionero en crear un juego para eSports
Otra de las cosas que ha cambiado en los últimos años es que se ha ampliado mucho el abanico de videojuegos con competición. Antes había un puñado y ahora hay decenas, e incluso algunos se lanzan ya específicamente para la competición.
Es la primera vez que esto ocurre, que las empresas creasen un videojuego para eSports. Quizás Riot Games, los creadores de League of Legends, fueran los primeros y por eso su juego se ha convertido en uno de los más relevantes, o el más relevante.
Esto es como casi todo, que cuando el tren no se mueve nadie quiere subirse, porque piensan: "¿para qué te vas a subir si no se mueve". Sólo unos cuantos estábamos en este tren antes de que empezar a moverse. Y ahora que a empezado a moverse todo el mundo quiere subirse, y es maravilloso, no me parece mal, para nada. Da la oportunidad de que gente que venga de la NBA, del fútbol o de lo que sea y quiera se meta en todo esto... Me encanta.
¿Hasta qué punto crees que ha beneficiado a la popularización de los eSports la diversificación de géneros de los juegos de competicións?
Cuanto mas grande sea la industria, más va a dar pie a que sea relevante con juegos muy diferentes entre sí. Ahora todo está unificado. Al que le suele gusta el Counter Strike, que es un shooter, le gusta League of Legends, aunque no tienen nada que ver entre sí. Pero ha crecido con ello, están juntos.
Es posible que, cuando la masa de gente que juegue crezca, otros juegos como FIFA o similares se conviertan en más populares.
Con iniciativas como el programa Gamers, ¿crees que el abanico de jugadores y espectadores crecerá en todas las direcciones?
Nosotros no queremos convencer a una persona de 60 años de que debe ver los eSports, porque sería bastante surrealista, es muy complicado que eso ocurra. Lo que queremos es asegurarnos de que los eSports reciben el reconocimiento no que merecen, sino el que se han ganado porque mucha gente de a pie no conoce ni siquiera que existen. Esto va a cambiar ahora y este acuerdo con Vodafone con la gaminghouse y el programa es el primer paso para que esto cambie. Una vez lo conozcan habrá gente que le gusten y gente que no, porque esto es como todo, pero al menos daremos a conocer que existen, que es lo importante.
Uno de los problemas de los eSports es que el listón de entrada está bastante alto. Hay juegos como Fifa o Call of Duty, que en la primera partida que ves ya se entiende cómo funcionan, pero en otros como League of Legends es bastante difícil entender lo que sucede al principio.
Es posible. Pero lo único que cambia es la manera en que creas contenido. Por ejemplo, Gamers quizás está más vinculado a explicar lo que es League of Legends y que veas cómo juegan los chavales del equipo y conviven. A lo mejor en CSGO, como es fácil, no hay explicación previa, es más directo. Depende del deporte, como todo. El fútbol tiene una producción completamente diferente al basket. En el basket tienen tiros de cámara muy cerca, el arbitraje para el tiempo cuando se para la acción... cada deporte tiene contenido y producción diferentes.
Porque los eSports no es el fútbol, son un segmento, pero dentro de los eSports hay juegos. Puedes comparar LoL con el fútbol, pero no los eSports con el fútbol. Están los deportes tradicionales (fútbol tenis, F1...) y los deportes virtuales.
Los rosters serán más estables cuando la industria crezca
Otro de los problemas al que se enfrentan los clubes es la poca estabilidad de los rosters ¿por qué se produce y cómo puede solucionarse?
No se trata de ver cómo pueden solucionarse, porque se va a solucionar automáticamente cuando la industria vaya creciendo. Cuanto mas dinero hay, más fácil es para un equipo amateur contratar a un abogado para negociar un contrato, al final, si la industria crece, será imposible que un jugador se cambie así como así. Y si un jugador tiene una cláusula de rescisión de 50.000 euros el jugador -y el club que lo quiera- se lo van a pensar dos veces, como ya sucede hoy en el fútbol.
Poco a poco está empezando a funcionar un mercado de fichajes. hay una cláusula de rescisión que se puede negociar... o no. Yo compro y vendo jugadores casi cada mes. Imagina que contratas a uno por tres años y luego hay otro club que lo quiere, y tiene un angel investor que quiere ese jugador en concreto, y le ofrece un salario ridículamente alto. Tendrá que pagar la cláusula de rescisión.
Como jugador llegaste muy alto y en año y medio como gestor y entrenador has conseguido algo inimaginable. ¿Cómo lo haces?
Lo más importante es rodearte de gente buena. Cuando voy a contratar una persona le dedico mucho tiempo para asegurarme de que es buena, de que aporta valor. Cuando trabajamos con un partner no cogemos al primero que pague bien, porque no es nuestro estilo. Tiene que aportar el valor suficiente.
Hacer eso todo el rato y ser consistente con ese enfoque hace que siempre -o casi siempre- saques algo bueno de cada situación. No es que sea yo, es que soy un pesado en buscar talento.
¿Cómo se ven los eSports desde la parte de la gestión? Te ha venido bien haber sido antes jugador, porque además, permite que te lo diga, fuiste polémico en ciertos momentos.
Está claro que haber sido jugador durante mucho tiempo me da contexto suficiente para entender los problemas de los jugadores. Son otros tiempos, porque ha pasado año y medio, pero son los mismos problemas, literalmente. Soy más empático con los jugadores. Eso me permite que no tenga un enfoque de puramente corporativo, sino una mezcla entre corporativo y competitivo.
No sólo busco que la empresa tenga números positivos, busco generar valor con el partner, que los jugadores estén en un círculo virtuoso, que es lo contrario a un círculo vicioso. Que alrededor de ellos haya un entorno agradable que les permita mejorar. Porque como jugador he vivido lo bueno y lo malo y eso me da contexto, me ayuda.
No eres el único español que, siendo jugador, empieza ahora como empresario. ¿Es difícil sacar adelante en España un equipo que tenga un roster más o menos consolidado y las empresas te entiendan?
Hay un ejemplo perfecto. Hace tiempo, en el 52 o así, no sé cuándo exactamente, unos científicos hicieron un estudio de que los hombres no podían correr una milla a menos de x minutos. Lo dijeron porque nadie lo había hecho, ni se había acercado siquiera. Todo el mundo pensó que era cierto, pero hubo alguien que corrió la milla por debajo de ese tiempo, y cuando ocurrió, ese mismo año, hubo 500 personas que corrieron también la milla por debajo de ese tiempo.
Es algo mental. Vengo de fuera de España y fuera de España pero tienes un enfoque más amplio -no digo que sea mejor-; encuentras más rápidamente el talento. Y cuando vienes de hacer cosas de manera muy profesional fuera de España quieres hacerlas aquí igual de profesionales. Más si eres tan pesado como lo soy yo.
Debe haber siempre una primera vez. Vodafone se ha dado cuenta de eso. Cuando empezaron a trabajar con nosotros se dieron cuenta de que no éramos simplemente gamers, que entendíamos el apartado corporativo de todo, que el valor queda recompensado, es un give and take, un equilibrio. Entender eso nos ha dado pie a ser de los primeros en España en hacer algo serio. Ahora nos seguirán todos, igual que con lo de la milla.
Veo como están en España las cosas: creo que se podían hacer mejor y, sin que suponga un sobreesfuerzo, que podría mejorar la situación en España. Y es lo que hemos hecho.
"G2 Vodafone puede ser el top 15-16 de Europa"
Tienes 16 equipos, ¿cuáles son los planes para este año aparte de la Vodafone gaming house y el programa Gamers? ¿pensáis en ganar la LCS o competir con G2 Vodafone en Europa? [Esta entrevista se realizó unos días antes del enfrentamiento por la final en la que G2 ganó a Origen el Split de primavera de LCS EU].
Sí, sí. Este equipo, siendo realistas, puede ser top 15-16 de Europa, que es algo maravilloso. Para un equipo de sólo españoles es algo increíble. Y, por ejemplo, tenemos el equipo LCS de League of Legends y este domingo jugamos las finales y esperamos ganar.
Como club en sí queremos ganar siempre, somos ambiciosos. También somos realistas y decimos que este equipo de sólo españoles es casi imposible que compitan a nivel global. El talento al que tenemos acceso es mucho menor que a nivel global, pero aún así estoy súpercontento con los resultados. Somos el mejor equipo de España ahora mismo y esperemos que sigan mejorando.
¿Por qué un equipo sólo de españoles?
Soy español y es un poco por orgullo. Veo como están en España las cosas, creo que se podían hacer mejor y, sin que suponga un sobreesfuerzo podría mejorar la situación en España, y es lo que hemos hecho. Es una mezcla entre eso y la oportunidad que ha aparecido de trabajar con Vodafone.
¿Por qué has contratado también a Abel Cortés, un jugador de FIFA?
Porque soy el fan número uno del fútbol, me encanta y siempre he querido que un jugador de G2 Vodafone dé la mano a Cristiano Ronaldo cuando gane el balón de oro, y eso querrá decir que ha ganado el Campeonato Mundial de FIFA.
¿Crees que se podía hacer algo más desde otros sectores de la industria para potenciar los deportes electrónicos mediante federaciones o figuras similares?
Eso ya está ocurriendo. Los clubes más relevantes del mundo estamos firmando acuerdos y creando federaciones para que haya un régimen.
